Кто представит человека лучше его друга?
Встречайте. Александр aka Korsic - легендарный игрок и успешный тренер.
Расскажи немного о себе. На каких лимитах играешь? Какие показываешь результаты?
Еще в декабре прошлого года я играл Zoom 500. Потом задался вопросом: «Что я вообще хочу получить от покера?» У меня стоял выбор уходить из покера или как-то модернизировать свою деятельность. Те заработки, которые были, держались уже 2-3 года, и я понимал, что больше они не вырастут, и захотелось какого-то роста. Поэтому принял решение все свои силы и ресурсы направить на развитие крупного обучающего портала, чем сейчас мы и занимаемся.
Прежде всего хочу отметить, что в интернете много информации о тебе как тренере, отзывов от благодарных учеников, но отсутствует предыстория.
При каких обстоятельствах состоялось знакомство с покером?
В 2009 году я учился в университете, друзья по общежитию начали играть на «Play money». Подключили и меня. Мы завели несколько аккаунтов, начали друг другу фишки сливать, был грешок по молодости :) За активную игру Старзы дали 2 доллара деньгами, и собственно с этого все и началось: в начале проиграли эти 2 доллара, потом проиграли еще свои деньги порядка 100 долларов. Потом выработали некую рабочую стратегию и начали выигрывать. У меня был публичный блог на Pokerstrategy, мне писали люди и просили поделиться знаниями, когда я уже побил NL2 и NL5. Тогда я и начал тренировать, примерно 5 лет назад.
Если говорить о начале твоего покерного пути, можно ли утверждать, что ты относился к покеру скорее азартно, нежели профессионально?
В начале карьеры я был скорее азартный игрок. У меня были периоды, когда в тильте мог ради веселья проиграть весь банкролл. Помню у меня было долларов 300, я их очень упорно набивал на NL5 и NL10, потом с другом мы устроили ночь олл-инов и за полчаса проиграли весь мой банкролл. В то время действительно хотелось веселиться, но последние 4 года я отношусь к покеру как к работе и не допускаю никакого азарта.
Ты как-то сказал, что пожертвовал образованием ради покера. Послужило ли увлечение покером единственным толчком к тому, чтобы бросить обучение или были и другие факторы?
У меня уже был опыт забрасывания учебы. Учился в Питере в ЛЭТИ на программиста, отучился первые полгода, сдал сессию. А со второго семестра начал подрабатывать и на учебу времени не хватало. Потом пошел в армию, там получил грамоту и право поступления в любой ВУЗ страны, после чего вернулся на второй семестр в свой университет, отучился еще полгода. А летом состоялось знакомство с покером. К осени уже был выигрывающим регуляром. Я понимал, что перспектива в покере у меня есть. Возможно, это было в какой-то степени самонадеянно, потому что подниматься вверх по лимитах получается не у всех. Но я уже плюсовал на NL5, к концу семестра я зарабатывал на NL25, тогда это было 500-700 долларов в месяц, что для студента в Питере было более чем достаточно для комфортного проживания.
Если говорить о твоих видео о саморазвитии, я могу сделать вывод, что ты серьезно относишься к самообразованию. Но меня интересует твое отношение к образованию в целом. Может, ты считаешь, что в современной системе образования больше недостатков, нежели достоинств? Планируешь ли дальше продолжать учиться?
Моя мама занимает в этом вопросе активную позицию и постоянно напоминает мне о важности получения оконченного высшего образования. Что касается моей точки зрения, то я могу отметить свое положительное отношение к данному вопросу. У меня есть в планах продолжить обучение, но пока что я не определился с родом деятельности. Сейчас я развиваюсь в покере, а образование по этому направлению отсутствует. В настоящее время я знакомлюсь с бизнес процессами, посещаю бизнес тренинги. Если говорить о классическом образовании в России и Украине, то мне кажется, что проблема заключается в самих студентах, а именно в их нежелании развиваться. На мой взгляд, это период, когда у тебя есть время и возможности для обучения, но к сожалению, не все это понимают и просто плывут по течению, прожигая студенческие годы.
Предлагаю поговорить о твоей игре. Некоторые коллеги по цеху отмечают, что ты практикуешь математический подход и использование формул. Получается, твоя игра полностью основана на GTO?
Понятие ГТО может быть интерпретировано по-разному. Идеально ГТО не просчитают скорее всего в ближайшие 5-10 лет, если компьютер не сделает это за нас. Если говорить о моем подходе, то он действительно математический. Однако все математические модели упрощены, то есть какими-то фактами я пренебрегаю. Я не могу однозначно утверждать, что те стратегии, которые я использую в игре, являются оптимальными, но они точно плюсовые. Подтверждением этого являются отзывы сотни, а может и тысячи учеников, которые смотрели мои видео или посещали занятия. Я думаю, что ни один игрок не может утверждать, что он знает оптимальную стратегию, кроме регов NL5k+, а я таковым сейчас не являюсь.
Есть ли в твоей игре место интуиции?
Вся игра строится на двух вещах: 1 – заранее просчитанные математические модели, 2 – опыт. Интуиция – это и есть опыт. Например, если ты не просчитал что-то заранее, то можешь положиться на свой опыт и подумать, как часто оппонент в этой раздаче может показать блеф. По сути вся игра должна быть просчитана. В противном случае можно полагаться на опыт и говорить о месте интуиции в игре.
Сегодня многие говорят о том, что покер умирает, уровень игроков с каждым годом становится выше, количество фишей сокращается. Ты же утверждаешь, что покерной индустрии в будущем ничего не грозит, кроме запрета на законодательном уровне или резкого сокращения количества фишей. Получается, что твоя точка зрения не совпадает с мнением большинства. Хотелось бы услышать аргументы в поддержку твоей теории.
Я думаю, что будет лишним останавливаться на вопросе запрета на законодательном уровне, здесь все и так понятно. Если говорить об угасании покера как источника заработка, то стоит отметить, что вся покерная индустрия держится за счет депозитов игроков. Допустим сегодня число регуляров, способных зарабатывать в покере около 1000 игроков (цифра просто для примера). Если количество депозитов упадет вдвое - то зарабатывать можно будет в два раза меньше. Произойдет одно из двух- либо часть регов уйдет и оставшиеся будут зарабатывать так же как раньше, либо реги останутся и начнут зарабатывать меньше. Но это «меньше» все еще будет сильно выше средней заработной платы на рынке труда. По поводу решения покера, например, холдема, мне кажется, что это можно будет сделать в течение 5 лет. Но на рынке есть крупные игроки, покер-румы, которые заинтересованы в том, чтобы рынок не умирал. Поэтому я вижу несколько решений задачи поддержания покера на плаву со стороны покерного рума. Сразу можно выделить добавление новых дисциплин (в холдем можно добавить третью карту). Не стоит забывать, что в покере присутствует доля везения. Например, если говорить о шахматах, то эта дисциплина сейчас не играется на деньги, потому что в ней все просчитывается, и удача не играет ключевую роль. В покере же есть элемент азарта. Люди, играя в рулетку, понимают, что у них мало шансов и с каждым броском они проигрывают примерно 2,5-3 %. В покере похожая история – всегда найдутся люди, играющие ради развлечения, надеясь, что на короткой дистанции они смогут заработать. Кроме того, еще остались не разработанные рынки: Китай, Южная Америка, азиатские страны, США. Поэтому если говорить, об игроках NL400-1000, то я считаю, что их заработок в ближайшие два-три года останется на прежнем уровне, а если и сократится, то максимум где-то на 30%.
Продолжая тему устойчивости покера, следует отметить, что кэш трафик постепенно затухает в то время, как лотерейные турниры набирают популярность. Играешь ли ты в спин-энд-гоу?
Я не играю, но считаю, что появление новой дисциплины положительно скажется на покерной индустрии, даже учитывая тот факт, что спин-энд-гоу переманивают трафик со старых дисциплин. Я уверен, что покерный игрок со временем должен стать универсальным, поэтому мы в школе будем активно развивать и другие дисциплины. Проведу параллель с другими областями, которые мне близки. Если рассматривать область SEO и веб-разработки, то они очень активно развиваются. Человеку необходимо постоянно развиваться, чтобы продолжать занимать доминирующую позицию. В покере у каждого есть базовые знания (костяк), которые составляют 80 %. Остальные 20 % нужно добывать кропотливым трудом и развитием. То есть если тебе придется раз в год менять дисциплину, чтобы быть в тренде и поддерживать прибыль на том же уровне, то такой шаг вполне обоснован. Я не исключаю варианта переквалификации в будущем, но пока и на моих рабочих лимитах есть возможность зарабатывать. Всегда есть возможность мультирумить, не едиными старзами жив покерист :) В ближайшее время на NL 400-1000 фишей будет хватать, что будет дальше, сложно предугадать. Это будет зависеть от тех шагов, которые будут предпринимать монополисты рынка (Покерстарс) и другие его игроки.
Все же большинство коллег считают, что кэш-трафик затухает и есть смысл перехода в офлайн. В одном из стримов ты сказал, что в офлайне почти не играешь. Чем это обусловлено?
Офлайн – это совершенно другая игра. Если брать классический онлайн-покер, то это игра математических вероятностей, математики, психологии. В то время как офлайн-покер основан на умении вести себя за столом, анализировать поведение оппонентов. Нельзя не отметить частые поездки для выступления в живых турнирах. Так в онлайн можно играть в любой точке мира, живая игра – это строгая привязка к месту, времени, иногда необходимость игры в неприятной компании за столом. Я пробовал несколько раз играть в офлайн-покер, играл на EPT в Барселоне и просто кеш в Киеве, когда это было еще разрешено. Чтобы хорошо зарабатывать в офлайне нужно иметь доступ на закрытые кеш игры. При этом размер прибыли в онлайне и офлайне приблизительно одинаков, но в последнем есть еще и сопутствующие расходы на поездки. Поэтому пока что я не готов перейти в эту дисциплину.
Сегодня многие именитые игроки занимаются тренерской деятельностью, но далеко не всегда она приносит ожидаемые плоды. Что послужило мотивацией к началу карьеры учителя конкретно для тебя? Что выделяет тебя как тренера?
Как я упомянул ранее, начало моей тренерской деятельности приходится на 2010 год, когда я побил свои первые лимиты в покере. В начале это был формат советов друзьям, которые читали мои блоги и считали мое мнение компетентным. Я много времени проводил над анализом раздач и был оценщиком рук. Это послужило толчком к началу тренерской деятельности. Хочу заметить, что до этого момента я был достаточно закрытым человеком и у меня наблюдалась значительная нехватка общения. Тренировки помогли мне эту нехватку компенсировать. Более того, тренерство полностью оправдало мои ожидания, поскольку для меня это было и самообучение. До этого своим обучением я занимался очень мало. Позднее проводя тренировки и объясняя материал ученикам, я для себя открывал что-то новое. Конечно, я бы и без того занимался анализом раздач, но тренерская деятельность послужила мотивацией для саморазвития. Поэтому я считаю, что лучший способ пополнения багажа знаний – активный обмен информацией. Плюс тренерская деятельность приносит бонусы в виде дополнительного заработка.
На сколько я поняла, тренерство не задерживает твое развитие как игрока, а наоборот стимулирует тебя к саморазвитию и пополнению своей базы знаний.
Абсолютно верно. Даже работая с учениками, играющими NL5-10, я открываю для себя что-то новое. Такие озарения случаются редко, но тем не менее они имеют место.
В современной покерной индустрии широкую популярность приобретают стримы. Ты тоже идешь в ногу со временем. Во время своих еженедельных стримов ты даешь дополнительную полезную информацию, причем бесплатно. С какой целью ты это делаешь? Привлекаешь потенциальных учеников?
Изначально я пробовал различные виды деятельности, которые бы позволили мне общаться с людьми. Какое-то время я активно сидел на форумах, сейчас я пробую проводить стримы. Это убивает сразу несколько зайцев. Во-первых, у меня есть свое эго, которое хочется потешить. Очень приятно, когда твои стримы смотрят сотни людей, которые считают тебя профессионалом своего дела. Во-вторых, это шанс узнать потребности и тенденции своей аудитории, чтобы лучше понять, что ей нужно и что востребовано. Стримы я начал проводить в январе в среднем один раз в неделю. Несколько раз менял форматы стримов, основываясь на рекомендациях учеников, к которым я всегда внимательно прислушиваюсь в поисках идеального и востребованного формата. Не буду лукавить и скажу, что стримы – это пиар самого себя. А пиар себя – это в свою очередь пиар того, чем ты занимаешься, то есть реклама моих тренировок. В заключение хочу добавить, что последнее время мы начали использовать элемент поощрения, чтобы подстегнуть аудиторию быть более активной. Например, активным посетителям мы дарим видео, бесплатное обучение и т.д.
Немного ранее я задавала тебе вопрос относительно того, что выделяет тебя как тренера. Из твоего ответа на последний вопрос, я делаю вывод, что живой диалог с учениками и способность прислушиваться к их мнению являются определяющим фактором в твоей тренерской деятельности.
Верно подмечено. Я считаю себя ориентированным на клиента, всегда пытаюсь искать индивидуальный подход. Кроме этого за время обучения на программиста я научился строить алгоритмы, которые я использую как для обучения, так и для игры. Возможно, что аналитический склад ума позволяет мне лучше доносить информацию. Все мои индивидуальные занятия и стримы проходят в форме диалога. То есть я не даю какую-то «голую информацию», я стараюсь общаться с человеком и делать так, чтобы он сам находил правильные ответы. Такой подход, как правило, гораздо эффективнее, чем если дается готовая информация, не требующая собственного осмысления. Иными словами, индивидуальный подход является доминирующим в моей тренерской деятельности.
Из твоего блога и стримов становится понятно, что ты задался целью сделать «Фристайл» глобальным обучающим проектом и в перспективе выйти за рамки кэш bss, и расшириться в сторону мтт, снг и омахи. Как возникла идея создания данного ресурса?
Ресурс был создан спонтанно. Должен заметить, что это не первый мой покерный ресурс. Ранее я вел блог на Strategy, потом ушел, когда меня забанили за мою аффилейтскую деятельность. К тому времени у меня была база учеников, с которыми я занимался. Сначала я сделал простенький сайт, который представлял собой форум, который мы в последующем постоянно модернизировали, и при этом постоянно менялось название ресурса. На протяжении последних трех лет он называется «Фристайл». Получилось все спонтанно: была аудитория, заинтересованная в моих знаниях. Наверное, благодаря этой аудитории все и возникло. Честно признаюсь, мы делали практически все на голом энтузиазме учеников. До сих пор я получаю отзывы от учеников, в которых они признаются, что им нравится наш ресурс и они готовы бесплатно помогать нам его развивать. Мы часто прибегаем к их помощи для тестирования нового сайта, для каких-то отработок, мы делимся с ними контентом, а они взамен делятся своими идеями, подсказками.
Среди огромного количества качественной и интересной информации, представленной на этом обучающем ресурсе, можно выделить КМБ. На сколько эффективен был курс КМБ 2.0? Ведешь ли ты статистику успешности выпускников этого курса? В чем ключевые отличия между КМБ 2.0 и КМБ 2.5?
Примечание: КМБ – курс молодого бойца. Обучающая программа игре в покер, ориентированная на игроков разных лимитов.
Давай по порядку. КМБ 2.0 задумывался случайно. Я провел первый КМБ примерно 2,5 – 3 года назад. Он был очень популярным, его бесплатную и платную части посмотрели тысячи человек. Задумывался он как разовый проект. Со временем я понял, что обучение должно быть цикличным, оно не должно заканчиваться. Так возникла идея создать курс, который существовал бы столько, сколько у человека была бы потребность в обучении. Покер не стоит на месте, появляются новые знания и программы, которые нужно осваивать, а мы готовы в этом помогать. КМБ 2.0 имел огромный успех – за 2-3 месяца этот курс прошли 350 человек, многие их них изъявили желание продолжить обучение в формате КМБ 2.5. К сожалению, мы не успели дописать программу для последнего курса, в связи с чем эти ученики сейчас не задействованы в обучающем процессе и ждут продолжения.
Если говорить о статистическом анализе результатов учеников, мы допустили оплошность и не обязывали учеников постить свои результаты. Как известно, народ ленивый: из 350 выпускников лишь 10 человек добровольно оставили отзывы об обучении у нас, и где-то 50-100 человек сбросили нам свои руки для анализа. В новом проекте КМБ 2.5 мы исправили этот недочет, и теперь ученики мотивированы постить свои результаты, за что они получают поощрения. Если говорить о статистике, то на основании того факта, что в процессе обучения только 7 человек выбыли из числа учеников, можно делать вывод о его эффективности и востребованности. Возвращаясь к вопросу ключевых отличий между КМБ 2.0 и КМБ 2.5, первый был задуман как двухмесячные курсы из 10 занятий в то время, как КМБ 2.5 ориентирован на долгосрочное обучение. К нам приходит человек, который играет на микролимитах, и мы его ведем, пока он не перейдет на лимиты как минимум NL 100-200, то есть мы имеем всю необходимую информацию, которую нужно скомпилировать, составить план обучения, подготовить упражнения для закрепления, составить домашние задания. Как видите это действительно кропотливая работа, ориентированная на результат в перспективе.
Кто был целевой аудиторией для КМБ 2.0 и КМБ 2.5?
КМБ 2.0 мы запускали как обучение для игроков NL5-10, хотя к нам приходили ребята, которые играли NL25-50 и тоже находили полезную информацию. Касательно КМБ 2.5 у нас появилась пилотная группа, которая занимается на лимитах NL25, 50, 100. Когда мы обкатаем эту программу, то запустим обучение на этих лимитах в массовом формате. В настоящий момент мы принимаем заявки и ждем окончания тестирования программы.
Можно ли рассчитывать на продолжение этого курса и выход его новой версии?
Новая версия может появиться только в том случае, если мы придумаем новый формат обучения. Например, если мы решим коренным образом изменить форму обучения. На текущий момент я вижу, что КМБ 2.5 – это жизнеспособный долгосрочный проект. Новые версии могут отличаться только организационной структурой. Знания являются базовыми, наши видео мы записываем как конструктор, который потом мы сможем модифицировать в соответствии с потребностями ученика. Иными словами, мы постоянно работаем над анализом проделанной работы и вносим корректировки по ходу реализации каждого проекта. При этом некоторые темы всегда будут актуальны. В качестве примера можно привести тему опен-рейза – ее можно разбирать полгода, год, я думаю, регулярно будут появляться новые сайзинги, новые линии. Стратегия игры в покер не стоит на месте и можно ожидать ее дальнейшего совершенствования. Кроме того, в нашей команде есть человек, который в конце каждого занятия собирает отзывы. Таким образом можно говорить, что feedback – это основа нашего развития и благодаря отзывам мы можем улучшаться.
Во второй части нашего интервью мы поговорим о стримах, перевоплощении Саши Корсика из интроверта в общительного и стильного человека, его хобби и о многом другом.